ตอบคำถามเพิ่ม คลิกที่นี่
 
  เสวนาหน้ากระดาน - อันว่า "ปม" นี้หรือคืออะไร  
 
 

คุณพีทคุง

10 ม.ค. 55
เวลา 2:47:06

พิมพ์
แจ้งลบ
ส่งหาเพื่อน
(ช่องนี้ของนายมะโรงจัง)

หวัดดีเช้าวันอังคารอีกแล้วคร้าบ

สัปดาห์ที่แล้วเราคุยกันเรื่องบทแรกของนิยาย หนุกหนานมากมาย ได้ความรู้และมุมมองเยอะแยะ แวะไปดูได้ที่กระทู้นี้ครับ
www.forwriter.com/mysite/forwriter.com/webboard/question.asp?QID=150

คราวที่แล้วหลายคนพูดถึงว่าบทแรกจะเปิด "ปม" นายมะโรงจังยังไม่ค่อยเข้าใจเท่าไหร่ ไปตามตาคุณพีทคุง ขานั้นก็ไม่ค่อยเข้าใจเรื่องปมเหมือนกัน คุณพีทคุงเลยบอกนายมะโรงจังว่า อย่ากระนั้นเลย เรามาลองถามๆ ดูในวงเสวนาดีกว่า เผื่อจะทำให้เห็นภาพมากขึ้น

นายมะโรงจังก็เลยขอเปิดประเด็นสัปดาห์นี้ดังนี้ครับ

"ปม" ในนิยาย สำหรับเพื่อนๆ หมายถึงอะไรกันบ้างครับ?

หลายคนเล่าไว้ในกระทู้ที่แล้วว่าบทแรกจะเปิดปม ลองอธิบายหรือขยายต่ออีกนิดได้มั้ยครับ ว่า "ปม" ที่เปิดนั้นหมายถึงอะไร หมายถึงข้อสงสัย หรือปริศนา ต้องเล็กหรือใหญ่ขนาดไหน ถ้าเป็นปริศนาเล็กๆ อีกสองบทก็เฉลย แบบนี้นับเป็นปมมั้ย ถ้ามีตัวอย่างเล่าให้ฟังด้วยก็ยิ่งดีครับ

อีกคำถามที่อยากพ่วงท้ายถ้าพอไหวก็คือ เวลาคิด "ปม" นี่ เพื่อนๆ คิดยังไงครับ มันถึงออกมาเป็นปม (อันนี้ถามเผื่อตาคุณพีทคุง และอาจจะมีเพื่อนบางคนที่ยังหาวิธีคิดปมไม่เจอด้วยครับ)

ขอบคุณคร้าบ
 
 


  คำตอบที่ 1  
 

ฮาบีบี้

10 ม.ค. 55
เวลา 9:05:49
ฮามารอฟังด้วย ไม่เข้าเหมือนกันงับ
 
 


  คำตอบที่ 2  
 

นายมะระ

10 ม.ค. 55
เวลา 11:49:46
ผมตื่นขึ้นมาบนเตียงนุ่มๆ ท่ามกลางอากาศที่แสนสบาย แต่บรรยากาศรอบตัวไม่มีอะไรคุ้นตาสักนิด ‘อะไรวะ’ ความรู้สึกถามตัวเองอย่างนั้นพลันสะดุ้งตัวลุกขึ้น กวาดสายตาไปรอบๆ อีกครั้ง สัญชาตญาณสั่งให้ตะปบลงตรงแถบเข็มขัด ที่ซึ่งปืนประจำกายเคยอยู่ ทว่าบัดนี้มันอันตรธานไปเสียแล้ว...


นี่ก็คงเป็นปมอย่างหนึ่งที่อยากให้คนตามต่อ (มั้ง ฮ่าๆๆ)

ผมคิดว่า ปม คืออะไรก็ได้ที่ทำให้คนอ่านสนใจใคร่รู้ อยากตามต่อ จะเล็กหรือใหญ่ จะเฉลยเลย หรือเก็บไว้เฉลยตอนท้าย ก็สุดแล้วแต่ผู้เขียนจะเป็นคนกำหนด อาจเป็นในลักษณะว่า ปมย่อยก็เฉลยได้เลย แต่ถ้าเป็นปมที่มีส่วนสำคัญกับเรื่องมากๆ เก็บไว้เฉลยตอนท้ายน่าจะดีกว่า

จากตัวอย่างที่ยกมาข้างต้น ถ้าเป็นปมย่อย ก็อาจเฉลยได้เลยว่า ทำไมเขาถึงมาอยู่ในห้องนั้น แต่ถ้าเป็นปมใหญ่ เช่น เขาเป็นตำรวจหรือผู้ร้าย ก็อาจเก็บไว้เฉลยตอนจบก็ได้

แต่ที่สำคัญที่สุดของปมก็คือ เปิดแล้วอย่าลืมปิด หรือถ้าเจตนาจะปิด ก็แสดงให้คนอ่านได้รู้สักนิดว่า ‘เชิญท่านคิดต่อเอาตามสะดวก’ มิฉะนั้นผู้เขียนอาจทำกรรมโดยไม่รู้ตัว เพราะคนอ่านอาจจมอยู่กับความสงสัยไปชั่วชีวิต (สยองโคตร)
 


  คำตอบที่ 3  
 

มะยม

10 ม.ค. 55
เวลา 12:36:12
มะระจังบรรยาย ดั่งฉายภาพจริง
 


  คำตอบที่ 4  
 

iloverally

11 ม.ค. 55
เวลา 11:49:29
ปม(เชือก) เหอ ๆ
ถ้าเทียบง่าย ๆ คงจะเป็นอุปสรรค ของพระนาง
เราต้องสร้างให้ มันขัดขวาง
ความสุขคนอ่านเรื่อย ๆ
กร๊ากกๆๆๆ

ไม่เคยคิดอะไรละเอียด เหอ ๆ
ต้องขอบคุณนายมะโรง กะ คุณพีทด้วย
เหมือน จัดระเบียบความคิดไปในตัว

พยายามนึก ๆ เลยได้ ประมาณว่า
นางเอกจะไปดื่มเพื่อลืมผู้ชายคนหนึ่ง (สารเลว ฮ่าฮ่า)
แต่ ไม่ว่าจะทำอย่างไร ก็มีเรื่องให้นางเอก
ต้องแก้ไข ตลอด
โพสรูปลงเฟบุ สามพันรูป ให้เสร็จในสามวัน
พาเพื่อนไปเที่ยว เจ็ดวัน สามคณะ
ร้องเพลงในงานวันเกิด ยี่สิบเพลง
ดูแลร้านผัก กิจการฟาร์ม
น้ำท่วม หาน้ำดำดื่มไม่ได้ ต้องนั่งรถไปซื้อครึ่งชั่วโมง
คิวรีดผ้า สามสิบตัว
ศิราณี ตอบปัญหาหัวใจ
(และมิตรรักแฟนคลับ)
เอ๊ะ ชักไม่ใช่ ปมแล้วม้างงง ฮ่าฮ่า

ต้องไขปมให้ได้ว่า นางเอกทำไมถึงอยากดื่มมากมาย
ค้นหาเบื้องหลัง อันนี้น่าจะใช่ เหอ ๆ
 


  คำตอบที่ 5  
 

buddy

11 ม.ค. 55
เวลา 19:51:33
ปม...มีไว้ให้...กระตุก

ปมนางเอกก็ต้องให้พระเอกกระตุก ปมพระเอกใครก็อย่าแหย่มมาแตะ เพราะเป็นของนางเอกเท่านั้น
 


  คำตอบที่ 6  
 

มะนอแน่

11 ม.ค. 55
เวลา 23:16:46
คืนนี้ดึก มะนอนึกไม่ออก ฮ่าๆๆ
จาก ปม ก็เห็นเป็น บรรทม...บรรทม
เอิ๊กกกก จะเข้ามาป่วนทำไม่นี่
 


  คำตอบที่ 7  
 

copter

12 ม.ค. 55
เวลา 12:51:27
ปม คือ ปัญหา
ปัญหาของคอปคือ ปม ฮ่าๆ
เขียนมะได้เพราะไม่มีปม
สร้างปมก็ไม่แน่ว่ามันจะเป็นปมรึเปล่า

นั่นสิ ปม คือ อาราย มารอฟังด้วยค่ะ
 


  คำตอบที่ 8  
 

tomandjerdy

12 ม.ค. 55
เวลา 13:00:27
ปม!!
ป่ม..ป๊ม..
ปม คือสิ่งที่คนเขียนผูกไว้ที่คิ้วของคนอ่าน
ตอนจบเรื่องแล้ว ต้องแก้ให้คนอ่านหายสงสัย
ไม่งั้นมีเคืองค่ะ
 


  คำตอบที่ 9  
 

Tethys

12 ม.ค. 55
เวลา 13:02:02
ปม คือ เหตุที่มันก่อให้เป็นเรื่องเป็นราว

แค่นี้แหละสั้นๆ นิ ...
 


  คำตอบที่ 10  
 

november

13 ม.ค. 55
เวลา 10:10:48
ทุกคนตอบมาหมดแล้ว อิอิ
 
 


  คำตอบที่ 11  
 

คุณพีทคุง

13 ม.ค. 55
เวลา 19:51:11
(ช่องนี้ของนายมะโรงจัง)

ขอบคุณเพื่อนๆ ที่มาเล่าสู่กันฟังครับ อาทิตย์นี้ตาคุณพีทยุ้งยุ่ง นายมะโรงจังเลยไม่ค่อยได้มาตอบเลย (เกี่ยวกันมั้ย?)

คุณฮาบี้ มาๆ มาฟัึงกัน

คุณนายมะระ เริ่มเห็นภาพขึ้นละ ปมเล็กก็ได้ใหญ่ก็ได้ เฉลยเร็วหรือช้าก็ได้ แต่เปิดแล้วอย่าลืมปิด จดๆๆ (จดไว้ส่งให้ตาคุณพีท ขานั้นมีแต่ปิดไม่มีเปิด)

คุณมะยม หมายถึงตอนคุณนายมะระตะปบพุงใช่มะ?

คุณไอเลิฟ ปมคืออุปสรรค อันนี้น่าสนมั่กๆ ต้องขัดขวางความสุขของนางเอกเอาไว้ และต้องแกล้งพระเอกเยอะๆ (อ่านตัวอย่างแล้ว รู้สึกนางเอกจะโดนแกล้งมากกว่าแฮะ)

คุณมะดี้ อึ๋ย ตัวอิจฉาห้ามกระตุกชิมิ

คุณมะนอ เอ่อ ปม กับ บรรทม ใกล้กันอยู่เนอะ

คุณคอป ฟังดูเหมือนปมคือปัญหาของคนเขียน ฮ่าๆๆ ปัญหาเดียวกับตาคุณพีทเลย

คุณลุงทอม แสดงว่าต้องมีลักษณะเป็นปริศนาด้วยใช่มะครับ (ถ้าใครแก้ไม่ออก มาขอยืมพร้าตรากระต่ายได้ที่ตาคุณพีทคุงครับ)

พี่อ้อ อ๊าก ยังไม่ทันเข้าใจเยย (ตาคุณพีทบอกมา)

คุณโนเวมเบอร์ ผูกแน่นมาก แก้ไม่ออก ขอเสนอ... พร้าตรากระต่ายครับ
 
 


  คำตอบที่ 12  
 

philipda

15 ม.ค. 55
เวลา 14:19:04
ปมในนวนิยาย
เหมือนจะรู้นะว่าคืออะไร
แต่พอจะมาพูดคุย ก็ต้องนั่งนึก เออ...แล้วมันคืออะไรกันแน่
ยิ่งเป็นคนไม่ชอบตีความ หรือให้คำจำกัดความอยู่ด้วย ฮ่าๆๆ
เวลาเขียนก็ค่อยนึกว่ามันเป็นอะไร
แค่ขอให้มีอะไรได้เขียนเท่านั้น ก็พอแล้ว ฮ่าๆๆ

มาคุยสนุกๆ ไม่เป็นทางการ (เพราะเป็นไม่ได้) นะคะว่า
ปม... เป็นสิ่งที่ ไม่ราบเรียบ
เมื่อไม่ราบเรียบก็จะทำให้ไม่ราบรื่น
และความไม่ราบรื่น ก็สร้างปัญหา
เมื่อตัวละคร เจอปม ก็เหมือนกับเจอกับปัญหา
เมื่อตัวละครเจอปัญหาก็ต้องแก้ปัญหา
มันจึงเกิดเป็น เรื่องราว ขึ้นมา
ไม่มีปัญหา ไม่มีเรื่อง (สรุปอย่างนี้ก่อนแล้วกัน)

แต่ทุกปัญหาจะเป็นปมหรือเปล่า? (นั่นสิ กำลังคิดนะ ^--^ )
วาดภาพในหัวไปด้วยกัน
ปม เป็นลักษณะของสองปลายสอดไข้วผูกเข้าด้วยกัน
ดังนั้นปม จึงไม่ใช่สิ่งเดียวเดี่ยวๆ มันต้องมีสองปลายขึ้นไป ^--^
และสองปลายงต้องวกมาสอดเกี่ยวกันด้วยนะ
ถ้าไม่เกี่ยว ไม่เป็นปม ฮ่าๆๆๆ
(ปลั๊กไม่ใช่ปมนะคะ เพราะปลั๊กเอาไปเสียบใส่ไม่ได้สอดเกี่ยว)

หากเราจะมองว่า ปม ในนวนิยาย คือปัญหา
ดังนั้นปัญหา มันจะต้องมีปลายสองปลายผูกเข้าด้วยกัน
ปัญหาทางเดียว อาจจะเป็นปัญหาที่แก้แล้วก็หายไป

มีงานด่วน แต่หิวข้าว--- ไปกินข้าวก่อน ---อิ่ม---กลับมาทำงาน
---เจอเพื่อนบอกว่าเงินหาย เลยแนะนำให้แจ้งตำรวจ ---ทำงานต่อ
(หมดเรื่องจะเล่า จบไปแล้วเหมือนกิจวัตรประจำวัน
เหมือนเสียบปลั๊กและถอดออก ฮ่าๆๆ)

แต่ถ้า...
มีงานด่วน แต่หิวข้าว---ไม่มีเงินกินข้าวเพราะเสียบอลหมดเมื่อคืน
-ไปหยิบเงินเพื่อนไปซื้อข้าวกิน ---กินข้าว---อิ่ม---กลับมาทำงาน ---
เจอเพื่อนหน้าซีดตกใจว่าเงินหายไปสองหมื่น ---คนข้างๆ ฟ้องใหญ่เลยว่า
เห็นเราไปเปิดกระเป๋า ---เพื่อนจะไปแจ้งความ ---ตายเลยหน้าซีดบอกว่าเอาไปแค่สองร้อยเอง
---ไม่มีใครเชื่อ ---หัวหน้าออกมารุมยำเรื่องงานอีก---ชักวีนแตกทะเลาะกัน
---แน่ะรปภ.เดินมาแล้ว--- ถูกไล่ออกจากงาน จ๋อย!

*** เป็นเรื่องเป็นราวแล้วใช่ไหม สิ่งหนึ่งนำไปสู่สิ่งหนึ่ง
แล้วมันเป็นปมแล้วยังละเนี่ย! ไม่แน่ใจเหมือนกัน
เอ้า ลองคิดต่ออีกหน่อย ***

---ตอนเดินออกมามีคนตามมาบอกความจริงว่า
--- เมื่อครู่เพื่อนกับหัวหน้าแกล้งร่วมมือกัน หวังไล่เขาออกจากงาน
--- เพื่อนต้องการตำแหน่งของเรา-
--หัวหน้าเขม่นขี้หน้ามานาน เพราะอิจฉาเรา ที่แฟนเราเป็นถึงลูกสาวประธานบริษัท
---ยอมไม่ได้ละซิต้องหาทางแก้คืน
---เดินย้อนกลับไปที่บริษัท ได้ยินเพื่อนกับหัวหน้าคุยกัน
---เลยไปรู้ว่า เพื่อนเรากับหัวหน้ามีความสัมพันธ์กัน
---แถมกำลังจะโกงบริษัทอีก -----ไปบอกกับแฟน แฟนก็หาว่าเราทำผิดแล้วโยนให้คนอื่น
---ไม่เชื่อเราซะอีก เลิกกันดีกว่า --- โอ...มากมายใหญ่โต คิดต่อเอาเอง

สรุป เริ่มจากปัญหาหิวข้าวไม่มีเงิน แล้วไปเจอปัญหาอื่นตามมา
และปัญหานั้น ก็ย้อนกลับมาสอดประสานเข้ากับปัญหาที่เรามีอยู่แริ่มแรก
กลายเป็นปม และรับรู้ปมใหม่ ฮ่าๆๆๆ

ดั้งนั้นปมในที่นี้ จึงเป็นสถานการณ์ที่ทำให้ตัวละคร
ล้มลุกคลุกคลานอยู่ในนั้นเพื่อจะแก้ปัญหา
(ถ้านับเป็นองค์ ก็มักจะอยู่องค์ ๒ หรือตอนกลางของเรื่อง)

แต่อย่าคิดว่า ปมมีแต่สิ่งร้ายๆ ที่เกิดจากภายนอกนะ
บางทีการล้มลุกคลุกคลาน มันก็เกิดจากภายในตัวละครเอง
คือความเชื่อ ความคิด อาการจิตวิตก ของตัวละครเองก็ได้

*** ใครจะเป็นคนสร้างปม? ***

ปม...
จะเกิดจากใครเป็นผู้สร้างก็ได้
คนเราอาจจะเกิดมาพร้อมกับปม
เช่น เป็นลูกนอกฏกหมาย เป็นลูกไม่มีพ่อ
เกิดมาพ่อแม่ทิ้งไว้ขยะ ถูกคนเก็บมาเลี้ยง
พอคิดมาก ว่าไม่มีใครรัก แม้แต่พัดลมยังส่ายหน้า
ก็กลายเป็น... ปมด้อย
แต่ปมด้อย ก็ยังเป็นเพียง ปลายเดียวของเชือก
ต้องหาอีกปลายมาสอดเข้ากัน เพื่อ ทำให้เป็นปมปัญหา
รวมไปถึงปมอื่นๆ ที่สร้างให้มีด้วยนะคะ

(อันนี้นอกเรื่องหน่อย บางทีบางคนคิดปัญหาไม่เป็น
เพราะตัวละครสบายมาก ไม่มีความต้องการอะไร
ชีวิตราบรื่นไปหมดแล้ว หาปัญหาความขัดแย้ง ความต้องการให้เขายาก
ก็ลองคิดว่า กลับไปนะคะว่า
ความต้องการของเขา อาจจะคือ
ต้องการให้ทุกสิ่งเป็นอย่างธรรมดาไม่เปลี่ยนแปลงก็ได้
ดังนี้เมื่อมีอะไรทำให้มันเปลี่ยนไป จึงสร้างปัญหาให้เขาได้)

ปัญหาที่มีจะสอดเกี่ยวกับอะไรได้บ้างล่ะ
ตัวละครเองกับตัวเอง --- คิดเอา เออเอง เจ็บเอง ไม่กล้าเอง กลัวเอง ฯลฯ
ตัวละครกับคนอื่น --- ทำไมไม่เห็นด้วยกับเรา มาขวางทำไม มาทำให้รักทำไม ฯลฯ
ตัวละครกับธรรมชาติ --- หนีน้ำจ้าละหวั่น
ฯลฯ

เรื่องหนึ่งๆ เราจะจับเอาอะไรมาไขว้กับอะไรเป็นปมได้ทั้งนั้น
ไม่จำเป็นจะต้องเป็นไขว้แค่เป็นคู่สองปลายเท่านั้น
เอาสามอย่างนั้นมาผูกเข้าด้วยกันได้หมดค่ะ
(ขอให้แก้ได้เท่านั้นแหละ ผูกไปเถอะจะกี่เส้นกี่ปมก็ผูกไป ^--^)

ปมบางทีก็สร้างให้คนอ่านเห็นอย่างเปิดเผยว่าอะไรเป็นอะไร
แต่ตัวละครไม่รู้ (ไม่ได้หมายความว่า ตัวละครโง่นะ)
หรือให้ตัวละครรู้ไปกับพร้อมคนอ่าน แล้วตะเกียกตะกายแก้ปัญหา
ทำให้คนอ่านลุ้นไปด้วยว่าจะสำเร็จไหม

ปมบางทีก็ทำให้สงสัยว่า มันเป็นเพราะใคร หรืออะไร
(คนเขียนรู้อยู่คนเดียว)
ก็เหมือนเรื่องสืบสวนนะ มีเงื่อนงำ ที่ทำให้เปิดปมปัญหาว่า ใคร?

ปมบางทีก็ซ่อนเอาไว้ ไม่บอกเหตุจูงใจตรงๆ
แต่ถ้าอ่านดีๆ ก็พอเดาได้

ปมบางทีก็สร้างมากมายขยายไปเรื่อยซับซ้อนจนไม่รู้ว่าจะแก้อย่างไร
มันก็เหมือนปัญหาทับถม แก้ตรงนี้ ไปโผล่ตรงนั้น
ตามไปแก้ตรงนั้น แม๊ ดันมาโผล่ด้านหลังอีก ฮ่าๆๆ
เหมือนเชื้อร้ายไม่มีวันตาย ^--^

ปม เป็นสิ่งที่ต้องสร้างในนวนิยาย ใครจะสร้างแบบไหนอย่างไรก็แล้วแต่
การสร้างปมสร้างปัญหา เป็นสิ่งที่เห็นทั่วไป จะเล็กจะใหญ่ก็ได้
เพราะบางครั้งความน่าสนใจ อยู่ที่วิธีแก้

*** ใครจะเป็นคนแก้ปม...***

ควรเป็นพระเอกนางเอกของเรื่อง

การแก้ปม ที่เป็นการตัดสินใจครั้งสำคัญของตัวละคร
เป็นการเผชิญกับสถานการณ์
แบบวัดใจแลกหมัดกันเลย มักจะอยู่ที่ไคล์แมกซ์ของเรื่อง

วิธีแก้ปม แก้ปัญหา เป็นสิ่งที่อาจจะ ...
สร้างค่านิยม ทัศนคติ คุณค่า ปลูกฝังวิธีคิดให้กับคนในสังคมได้
ดังนั้นความสมเหตุสมผล จริยธรรม ของตัวละคร จึงต้องมีในนวนิยาย

โอ... ทำไมพี่ฟีพร่ำมายาวจัง
มันเกี่ยวกับปมหรือเปล่าละนั่น
เอาแค่นี้ก่อนนะคะ ก่อนที่พี่ฟีจะสร้างปม
ยิ่งขยายยิ่งไม่เข้าใจให้พวกเรา ฮ่าๆๆๆ



 


  คำตอบที่ 13  
 

loma

15 ม.ค. 55
เวลา 14:36:07
มาเก็บความรู้ กำลังพยายามสร้างปม แต่มันก็ไม่เป็นปม แค่ปูดๆ บวมๆ อะค่ะ
 


  คำตอบที่ 14  
 

copter

15 ม.ค. 55
เวลา 15:31:24
เก็บความรู้ด้วย ขอบคุณมากๆ ค่ะ
เดี๋ยวสร้างปมขยุกขยุยก่อน ^^
 


  คำตอบที่ 15  
 

มะนอแน่

16 ม.ค. 55
เวลา 19:15:00
ปม ของมะนอก็คือเงื่อนไข หรือ ปัญหาที่ส่งผลให้กับตัวละครค่ะ
โดยรวมก็เหมือนๆ กับที่ของพี่ๆ

ที่ไหนมีปม ก็ต้องแก้ มีคนผูก ต้องมีคนแก้
ถ้าไม่แก้ เดี๋ยวแม่ไม่ปลื้ม ฮ่าๆๆ
 


  คำตอบที่ 16  
 

ลูมิน่า

16 ม.ค. 55
เวลา 21:24:56
ปมคือการทิ้งคล้ายคำถามเอาไว้ให้ผู้อ่านติดตามเเละอยากรู้เเละเมื่อจบเรื่องต้องคลายปมให้หมดอย่าเหลือค่ะ
 


  คำตอบที่ 17  
 

คุณพีทคุง

17 ม.ค. 55
เวลา 0:54:46
(ช่องนี้ของนายมะโรงจัง)

โอ๊ว พี่ฟี กระจ่างเลยครับ แจกแจงให้เห็นได้ชัดเจนมาก นายมะโรงจังต้องบอกให้ตาคุณพีทมาอ่านหลายๆ ครั้ง จะได้ชัดเจนมากขึ้นครับ

คุณโลมา คุ้นมากๆ ปูดๆ เนี่ย ตาคุณพีทก็เหมือนกันเลยยยย

พี่น้องคอป ขยุยขยุยนี่ ซ่อนพระเอกเอาไว้ด้วยรึเปล่า (หรือซ่อนนางเอก)

คุณมะนอ ตื่นบรรทมแล้ว สรุปว่าต้องแก้ ไม่งั้นแม่ไม่ปลื้ม จดๆๆๆ

คุณลูมิน่า ตกลงเห็นพ้องต้องกัน ต้องเก็บให้หมด ห้ามทิ้งไว้ให้คนอ่านค้างเนอะครับ
 




  เชิญกรอกข้อความเพื่อตั้งคำถาม  
  กรุณา login เพื่อตอบคำถาม